Diskusní fórum Registrace

On myslel, že bys mlel ty, ne on, Asterisku.
----
Co mě ještě včera během usínání napadlo na konto toho společenskozodpovědného článku:
1. "Co máte proti zářivkám, pane Chlupáči?"
2. Co máte proti toaletám, pane Chlupáči?
3. Nebyl to Goiš?
4. Neudělal to někdo nahněván a frustrován naší přesilovkou?
5. To by ale musely být rozbité hajzly všude v regionu a v okolí +5 km od regionu.
6. Za 35 tisíc mohla už stát nová aréna pro 7 tisíc!
........ Černých mravenců. S hostujícím sektorem pro 700 červených mravenců.
Hejkal by byl koník Hop, o společenskou zodpovědnost by se starala Mája s tetou Kasandrou, Vilík by jí do toho házel vidle v podobě konfet z kotle. Komerční přestávky by měla pod palcem žížala MAXA.
... Pak jsem usnul, ačkoli mi ještě blesklo hlavou, že jak ta akce rozbití, tak reakce pobídky k bonzu jde naprosto a zcela mimo mé chápání a pohled na svět.

Junioři mistři extraligy-2006/2007-Vsetináci-Ostrčil R.,Střiteský,Mikuláštík, Navrátil,Knebl,Hrňa,Podešva,Plachtovič,H (dlouhý řetězec byl zkrácen)

Cromwel: nemel, urcite nemel…. Uz tak dost ja se.u lidi tady…. A dik!

Ast- 13 -07
Po přečtení mě napadlo jestli by sis neměl založit sloupek v nějakém větším médiu (pokud by teda některé stalo i o méně populární názory)
Ne vždy s tebou souhlasím,ale vždy tě rád čtu.
Táto úvaha byla za ty roky asi tím nejlepším co jsi dal do placu..

Rst: ano, uznávám chybu

Ok. a jenom pro upřesnění toho na co jsem reagoval: "I když vsetíňákú tam moc nebylo."... Každopádně jak Stříťa tak Goša byli pryč. Akorát že visí na soupisce z toho léta, kdy jsme vyfičeli z ELH. Jak se to stalo, odešli. Do ELJ za Vsetín tehdy nezasáhli. Ale i tak jsme byli vysoce nadprůměrní v počtu odchovanců ve vrcholných kategoriích mládeže! A to fakt to nebylo "koupené".

Aster: vždyť ano, uznal jsem svoji chybu! v té době byla práce s mládeží v topu

Asterisk 13:07....přesně tak. Ještě bych dodal vyhazov junků z e.ligy, že nemáme Akademii. Tam nám svaz taky pěkně zavařil. Rozpadla se nám mládež a kdo mohl odešel pochopitelně jinam.

Nechce se mi to fakt hledat. Tak jenom co vím...
Vsetíňáci, Mistři republiky juniorů 2007/08: Holomek, Mikulaštík, Ostrčil, Štindl, Střítezský, Červenka, Kořenek, Kubo, Varga, Hrňa, Podešva, Surovčík, Surovec, Vávra, Plachtovič, .... Buď přímo vsetíňáci nebo z okolních dědin od žáčku na Lapači, popřípadě později postahovaní z blízkého okolí. A určitě jsem na někoho musel zapomenout.

Není to málo Antone Pavloviči!

Asterisk: ok, to je diskuze, já se tím pročetl a dobrý, díky za reakci (bez ironie). Jako neshodnem se, ale Váš pohled je osvěžující! Díky za to! Asi bych vzal leccos zpět, jen jsem prostě rád za,,druhou ligu.....Vaše argumenty jsou ok, jen prostě to že prasej jiní. neznamená, že budu prasit taky...a ten zelinář byl prase taky...argument s exligou junků a tituly beru. Tam pravdu fakt nemám. To mi ulítlo. I když vsetíňákú tam moc nebylo. Ale ok. To asi ani jinde není lepší

Kasper: vymaž si ze svého nicku Vsetín!

A že jsem tak smělý: takový Třinec nebo Kometa, ti nemají ty poslední tituly "koupené"? A Pardubice, pokud už jim to napotřetí letos vyjde, to taky není koupené?

..... my si nekupovali licenci do extraligy. My do extraligy normálně postoupili. A jo, peníze v tom byly. Musíš hráče zaplatit. Ty z Rybníků, Rokytnice a třeba jednou i z Jasenky. A taky z Budějovic, Plzně, Zlína, Kladna, Brna, .... A dřív ze Šumperka třeba. Kupuješ si tím snad účast v nějaké lize a nedej bože titul? Přeneseně jo! Jenže ty nehraješ proti lidem, co za práci na ledě berou víčka z petek nebo cukrovou vatu na klacku, popřípadě "děkuji".
Tohle je typická ukázka toho co jsem ti psal včera. Úplně učebnicová: a je to bohužel předobraz toho co se děje dneska. Zkrátka peníze jedněch smrdí víc, protože je na ně vidět (tituly). Ty druhé a druzí jsou v pohodě. A hlavně: tituly si "zaslouží" Sparta, Kladno, Plzeň, Litvínov, Pardubice, ... zaslouží si je proto, že když jsi odložil plenky, zvedl se ze čtyř na dvě a pobral rozumu, ligu hrálo Brno, Sparta, Dukly, Slovan, Košice, Litvínov, Plzeň, Motor, Pardubice, Vítkovice a furt padal a lezl navrch Gottwaldov. To jsou ti tradiční. Všichni ostatní tam nepatří a když se tam dostanou, tak si to "koupili".

A tak se přesně v tomhle duchu zaměňuje příčina za následek. Chytráci křičí: s kým to jako chcete hrát? Ti vaši hráči na to nemají!! .... hrajeme to s těmi, co jsou ochotní vzít angažmá v lize, odkud se nedá postoupit... Nemáte peníze!! .... máme peníze na to co hrajeme. Víc peněz neznamená lepší hráče - viz předchozí bod.... Kde to jako chcete hrát? V té stodole?! .... ve světě dotačních programů a světě kde stejně jako na Vsetíně drží stadiony municipality, se staví tam, kde má municipalita čím ručit na úvěry. Má z čeho ty úvěry splácet (vzhledem k výši rozpočtu). Navíc: to že si půlka eligy postaví divadla se sedačkama jak v koncertní síni neznamená, že to je vlhký sen všech. Ti co kritizují staré zimáky, jsou přesně ti, co by na Vsetín na hokej stejně nikdy cestu nevážili, ale pindají do toho těm, co tam chodí... Nemáte mládež! ... "nemáme" mládež, protože tam kde se to láme (9-dorost) ti co mají ambice vezmou kramle tam, kde se dá předpokládat že by si mohli jednou líznout extraligu. Navrch ten věk 14-20 je naprosto klíčový pro další směřování kariéry. Ostatně - "my" taky nehráli první ligu juniorů a kdyby to nebyl Zlín, byl by to třeba Motor, tak jak Pokec Kometa, Jincek Sparta, štětináč Pardubky, Mira Třinec, ...... Tady ještě víc než v chlapech platí, že kluka do nižší juniorky nepřivedeš a nebo ho v ní neudržíš, když má ambice. Prodrbaný rok tady není prodrbaný rok v chlapech... A pro pořádek: my to byli kdo dominoval extralize juniorů a dorostu v období do roku 2007! Setrvačností jsme se té absolutní špičky drželi ještě dva roky! A v 08 titul v ELJ! A na to abychom tu strukturu vybudovali a ukázali že to fakt tady na Vsetíně umíme jsme potřebovali kolik? Těch dvanáct let nebo tak nějak?

A přesně o těchhle "mojžíšových deskách" ve kterých jsou vytesané ty padesátky, šedesátky, sedmdesátky a osmdesátky minulého století jsou tím, co zkrátka vytváří diskurz o hokeji dneska. Plus samozřejmě peníze a jejich moc. A kostky nad ledem, prvomájoví vyřvávači, tisíce dresů po kolena, pivovody až pípě která dá škopka za 7 vteřin, místo klobás popcorn. A ti co tohle nemají, jsou žebráci... Bajky o matkách s dětmi v ochozech a komfortu co potřebují. Hokejů jsem za svůj život viděl tisíce a myslím že tenhle argumentační faul se koncentruje v manželkách hráčů. Kolik jich asi tak s těma děckama na ten zimák dojde?

Jasně, tímhle pohledem můžeš rozporovat to že "my se vrátíme tam kam patříme!". A jo pokud bych neznal kontext (bylo to o postupu mezi profesionály po špinavém vyhazovu z roku 07, akorát nám už to zůstalo, stejně jako hymna, co tu hrála i když jsme málem vyfičeli do kraje!) tak bych to nenáviděl úplně stejně jako třeba "XY si tu extraligu zaslouží!" Za XY si dosaď co jenom chceš! - Jihlavu, Brno, Boleslav, Chomutov, teď bude půl republiky kňourat nad Litvínovem....

Nikdo si to "nezaslouží". A nikdo si nezaslouží to, aby byl ostrakizovaný, shazovaný a to dokonce vlastníma fanouškama.

Se mi pomíchaly nicky

Rst: jop. My dva se shodnout nemůžem. Ale Pecivál, nebo Korčák byly hvězdy mého dětsví

Říkám, možná by Ti Kaspere ten psychoterapeut, nebo aspoň ten mentálový kúč, kopnul.
Sezení byste vždy zahájili písničkou "chceš-li, trap se, že ti v kapse odchovanci nechřestí," aby se navodila atmosféra, a pokračovali byste dál.

Jako kdybych já na ně nechodil.
Taky na Tabara Stuchlík Pecivál nebo Valchař Husička Kappel, příp. Veselý Plachtovič Jirka Vodák.
(21 12 22, 14 20 7, 13 11 25 )
A další mraky útoků z osmdesátek.
27 15 26 (Mařák Stavjaňa Šebestů z 91 - 93 ) nás táhla, měl jsem rád i Tomek Kupka Barus. (30 28 24 )
A ano, když si dal Mira Barus v 93/94 na dres Jágrovi 68, pranic mi to neimponovalo. Ještě že v 94/95 už měl 36.

Že máš nejvýš Mařák Stavjaňa Šebestů však chtě nechtě, musím ocenit. 👍

Koupeny,to myslis vazne?

Rst : mi fakt nejde o mazání historie, nebo morální povyšování se....jen si prostě myslím, že vhk patří do druhý ligy...těch dvanáct nebo kolik let v extralize bylo ehm, koupených...a jako jo, máš pravdu že takový tomek nebo mařák by bez vsetína nevynikli...já spíš pamatuju, jak jsem chodil na moji nej lajnu ,,mařák. stavjaňa. Šebestů na první národní ve skupině o udržení.

A ještě u toho mrkneš jak pan Chytrý.
Jako bych nevěděl, že Vlach, Stavjaňa, Pešat, Šůna, Korčus a 100 dalších nejsou vs. odch.

Kasper:
Nejsou to g. odchovanci? A čí teda?

A právě na to konto jsem se tě ptal, co teda s tím máme dělat - jestli se sebepoškozovat, nebo chodit na gauč k Freudovi, nebo co vlastně(?)
Proč se něčím tak podřadným, jako je počítání těch kterých odchovanců, trápit?
Radoval bych se v 95. víc, kdyby to tam vyhrálo 30 Barusů bez Vlašáka s Tondou a Čemanem?
Tak na to jsem v těch chvílích po kaluži a ani následné dny a týdny fakt nemyslel. Jestli ty jo, tak se omlouvám, ale nejsem psychoterapeut. Možná zkus metntálového kúča, třeba poradí, jak se touhle banalitou netrápit.
(Nad čím jsem přemýšlel, nebo přemýšlel je silný výraz; proletělo mi hlavou, že v čbm dresech by to mělo ještě větší styl, to přiznávám. )
----
Co mě však napadlo na tohle konto. Jak to jde dopředu. Jak se teď pozoruje, jestli ten či onen, který hrál chvilku někde a pak dá proti těmto gól, jestli se raduje, nebo je decentní k fanouškům, jejichž klubu dal právě gól.
Tak zrovna Vlach se Stavjaňou.
Naprosté g. a zl. božstvo. Stavjaňa, Vlach, synonymum G osmdesátek a přelomu 80/90.
A on jim zam v 18 vteřině fouknul gól. A ještě ke všemu takový, že to je nejslavnější gól historie play off u nás(!)
Dle dnešních měřítek a zvyklostí by se Vlach správně vůbec neměl radovat. Měl by jet na střídačku jak zmoklá ovce a pak se G omluvit, že ho tam fouknul. Asi.
Ještě že to tehdy tak nebylo.